Recalbox sur TV CRT en RGB
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J'ai mis, cote a cote le Rpi et la Snes.
Les 2 TV ont des diagonales de 35cm, j'ai mesuré (TV d'à peut près même qualité, même époque).
Jeu : Super Mario World (Euro)A gauche.
- Rpi2 à 1050Mhz.
- Recalbox V4beta5.
- GPIO2SCART. (résolution de 256x224x60, je ne sais pas comment ouvrir un écran en 50Hz, a moins que juste changer le Timing suffit, a tester).
- Émulateur RetroArch/LibRetro (snes9x 1.52.4)
- Surface d'affichage du jeu : 256x224 (RetroArch).
A droite.
- SNES européenne 50Hz originale.
Plusieurs constats :
- L'overscan du Rpi est énorme ! Pourtant la résolution demandé dans le config.txt est de 256x224 et la surface du jeu également.
- Si la résolution de la Snes est de 256x224, pourquoi y a t-il des "petites" bandes noires en haut/bas ? Ca fait plus que 16 pixels en tout !
- Forcement, le jeu sur la Snes a l'air aplati, c'est pas terrible même si c'est l'original.
- Malgré le fait que j'ai connecté un paddle usb au Rpi, on peut noté un léger lag input sur le Rpi.
- La Snes a l'air légèrement plus colorée mais je n'ai pas regardé les réglages des couleurs des TV.
En NTSC, il y a 240 lignes.
En PAL, il y a 288 lignes, ça voudrait dire qu'il faut ouvrir une résolution verticale de 288 (et en afficher 224) pour coller à la vrai Snes ?
Pour l’horizontal, il faudrait ouvrir une résolution de 280 pixels pour en afficher 256. (a tester).Mais a regarder la vrai Snes, est-il intéressant de rechercher cette déformation ?
Ou vaut-il mieux essayer d'obtenir l'aspect ratio le plus cohérent et cela sur une surface d'affichage la plus grande possible, sans trop d'overscan ? -
Et la diff sur la meme tv entre les deux supports ? T'as testé ?
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Il faut savoir que la Snes 60hz envoie 224 lignes, en 50hz 240 lignes pour correspondre aux standards NTSC ou PAL. Seulement le jeu a été conçu en 224 lignes au Japon et aux US. Résultat des courses quand la Snes envoie un signal de 240 lignes pour coller au 50hz, le jeu se retrouve écrasé car il n'en contient pas autant que l'espace prévu pour l'affichage. Si à contrario les jeux étaient conçus pour 240 lignes les 224 lignes du 60hz ne seraient pas suffisantes et les jeux déborderaient.
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donc même la snes n'est pas "pixel perfect" d'origine ? Sauf les qq jeux pris en compte pour (SF2 il me semble ? je ne sais plus où j'ai lu çà)
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Le pixel est un vocabulaire propre à l'affichage des moniteurs. Il n'y que les écrans modernes qui ont abordé cette notion. Pour ma part j'ai un peu laissé tomber l'idée d'avoir un "pixel perfect", il y a un moment où tout ça devient impossible à définir, la calibration de la télé joue un rôle très important aussi dans la perception de la géometrie. Personnellement j'ai reglé ma télé dans le service menu, pour ne pas avoir de marges sur toutes les consoles qui en ont même en 60hz comme le Megadrive (Sonic, Golden Axe...), au détriment d'une légère perte de bords sur d'autres consoles. C'est mon équilibre. Je fais pareil sur Retroarch, je cale comme je peux tout en essayant d'éviter le tearing. Il faut se dire que du moment que ton image "colle" à l'écran c'est que les proportions sont forcéments bonnes, encore faut-il qu'elle reste propre.
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J'ai inversé le Rpi et la Snes, les TV n'ont pas bougées.
Le Rpi est maintenant a droite et la Snes a gauche.
On peut lire de tout sur les résolutions et le consoles.
Pour moi, en NTSC, la Snes ouvre un écran de 240 lignes mais en utilise que 224.
Ceci pour parer au éventuelles problèmes d'overscan trop groumant sur certaines TV de l'époque.
Bref, on lit tellement de truc qu'a un moment, on comprend plus rien
http://wiki.superfamicom.org/snes/show/TimingSi a droite comme a gauche, on a ouvert un écran de 224 lignes,
Pourquoi le Rpi a l'air ok et sans overscan et la snes laisse de belles bandes noires ?
On dirait du 240 lignes avec 224 lignes utilisées.Sur cette dernière capture, le Rpi est toujours a droite.
J'ai ouvert une résolution de Megadive, soit 320x240. Et j'ai affiché le jeu Mario en 256x224.
Bon, on peut voir qu'en X (horizontalement) la résolution est trop grande pour le nombre de pixels a afficher.
Mais en Y (verticalement), il n'y a plus d'overscan. les 240-224 (soit 16) pixels de résolution en trop sont en dehors de l’écran (overscan).Bref, on peu essayer un tas de truc, mais faut savoir ce qu'on veut.
Et tout le monde ne veut pas forcement la meme chose.Sinon,
- C'est beaucoup plus agréable de regarder un écran 60Hz (Le Rpi), sur le 50Hz (la Snes) on voit le balayage, ça pique les yeux.
- Le scanline est plus prononcé sur le Rpi, c'est plus beau. (Pfff, comment ça peut être plus beau que l'original...).
- J'ai un probleme de Timings avec ma résolution 320x240x60, l'image se déforme un peu.
Rpi2/Rpi3 - LCD/CRT- NES30 Pro-iBUFFALO
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@ironic : "Pour moi, en NTSC, la Snes ouvre un écran de 240 lignes mais en utilise que 224.
Ceci pour parer au éventuelles problèmes d'overscan trop groumant sur certaines TV de l'époque." Je dis la même chose que toi, en 224 ils ont prévu une marge effectivement, mais quand ils ont "dessiné le jeu" ils ont prévu 224 lignes d'affichage. Seulement en 50hz l'espace est encore plus grand donc on obtient encore plus de marges. Je pense que ça n'arrange pas la compréhension du problème de savoir aussi que la télé ne peut pas afficher le même nombre de lignes en 50hz ou en 60hz. Tente de passer ton pi en 50hz sur les réglages de ta résolution sur config.txt, et de caler le refresh rate de Retroarch sur celui du moniteur, tu verras que les bandes noires apparaitront et que le jeu sera écrasé comme ta snes. J'avais les mêmes interrogations que toi au début, je n'ai pas répondu à tout... je suis passé en 60hz et j'ai essayé d'obtenir l'image la plus fidèle... Sinon teste l'option margin voir ce que ça peut donner chez toi, chez moi l'image est bien calée. -
Voici une liste des résolutions des consoles que j'ai pu trouver
Snes : 256×224p ou 512x448i
Nes : 256x240p
Master System : 256x192p ou 254x224p
Megadrive : 256x224p60 320x224p60 256x240p50 320x240p50 320x448i60 320x480i50
32x : 256x224p60 320x224p60 256x240p50 320x240p50 320x448i60 320x480i50
Gameboy : 160x144
Gameboy Color : 160x144
Gameboy advance : 240x160
PC-Enngine : 256x240p 336x240p 512x240p 256x224p 256x242p 242x242p
Neo-Geo : 320x224p60 320x240p50
N64 : 640×480i 320×240p 256×224p
Playstation : 256x240p 320x240p 512x240p 640x240p 256x480i 320x480i 512x480i 640x480i
MSX : 256x192 256x212 512x212
Vectrex : 330 × 410
Atari 2600 : 320x210p
Atari 7800 : 320x210p
Game Gear : 160x144
Neo Geo Pocket : 160x152
CPS : 384x224 496×224 -
Par contre, ce qui n'arrange pas les choses, c'est que j'utilise les timings pour choisir ma resolution, la frequence n'a aucune incidence sur la resolution. Je comprend pas encore tout...
50HZ : hdmi_timings=256 1 8 17 21 224 1 7 10 24 0 0 0 50 0 4800000 1
60HZ : hdmi_timings=256 1 8 17 21 224 1 7 10 24 0 0 0 60 0 4800000 1
Faut que j’enquête...
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@ironic question bête : quelle est la taille de ton viewport ?
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Aucune question n"est bête, surtout dans des domaines qu'on ne maitrise pas bien.
Viewport 256x224, la résolution du jeux.
Avec un offset de 3 en X car l'overscan et plus grand a gauche.
Donc, pour avoir le jeu en entier, je vais devoir ouvrir une résolution en X supérieur a 256.
280 je pense, mais je ne sais pas encore comment faire. -
oui donc tu as clairement un sushi de resolution verticale là, même retroarch est en dehors des clous
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Aussi tu es censé avoir des bandes noires à cause du 50hz...
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J'ai reçu un adaptateur HDMI>VGA d'une autre marque, Cable Matters, mais celui-ci n'a pas de pin +5V, j'ai malheureusement refait mon cable VGA pour éliminer l'USB...... bon à tester plus tard je ne me sens pas de remettre l'USB là tout de suite. Pour info l'adaptateur que j'utilise actuellement est Ugreen
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Un sushi de résolution, je ne pense pas, on est pas sur un LCD, le point 0,0 démarre bien a l’extérieur de la surface d’affichage de la TV.
L'overscan quoi.
Et des bandes noires a cause du 50Hz, oui si on était sur une vrai console. Mais sur le Rpi, on fait ce qu'on veut.
Je peux "je pense" ouvrir n'importe quelle résolution jusque 288p, sans bandes noires.Un exemple du Viewpoint de la résolution de la Sega Genesis, soit 320x224x60Hz
L'overscan est encore present.Rpi2/Rpi3 - LCD/CRT- NES30 Pro-iBUFFALO
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@ironic pour ma part avec le hdmi quand je passe en 50hz CEA il me rajoute des bandes et ralentit le jeu... mais avec ta commande ça doit être différent.
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C'est plus facile pour toi de choisir la résolution.
Faut vraiment que je comprenne ce hdmi Timings, meme avec des infos et des calculateurs, j'arrive pas a faire ce que je veux.Comme j'ai pas câblé le son, j'ai du mal a savoir si le jeu tourne en 50Hz ou 60Hz.
Depuis un moment je compare la vidéo mais comparer le son est une chose a faire.http://www.epanorama.net/faq/vga2rgb/calc.html
http://arachnoid.com/modelines/ -
Encore un petit exemple,
La SEGA Master System.J'ai trouvé ces infos :
Screen resolutions:
256x192 and 256x224.
PAL/SECAM also supports 256x240.
Overscan resolution: 342x262 (NTSC), 342x313 (PAL) [9]
Scanlines: 262 (NTSC), 313 (PAL)J'ouvre une résolution de 256x192 x60Hz (comme le jeu Mickey (USA) de mon exemple).
hdmi_timings=256 1 6 17 18 192 1 26 22 29 0 0 0 60 0 4800000 1Je cale le ViewPort sur la taille du jeu.
Et bien j'ai quand meme des bandes noires en haut et en bas.
J'en perds mon
Faut vraiment piger ces histoires de Timings...
Rpi2/Rpi3 - LCD/CRT- NES30 Pro-iBUFFALO
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@ironic Rien de plus naturel ces bandes noires de la Master System sont bien connues, en 192 tu ne rempliras pas tout l'espace. L'Atari aussi aura des bandes sur 210
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Il y a un truc que je ne pige pas dans la démarche, tu produis une résolution par console ? Ou ce sont les viewports ? Moi j'ai une resolution unique 240p60 et un viewport par console.
