Retour sur la MAJ 6.1

[MacGregou]

@falconx62 said in Retour sur la MAJ 6.1:

Je trouve recalbox de moins en moins user friendly

C'est un peu mon ressenti aussi depuis la version 6.0.

Alors attention, hein. J'admire vraiment le boulot fourni par la team, et sans vous je n'aurais pas pu (re)découvrir tous ces jeux rétros dans les conditions actuelles qui sont juste fantastiques.

MAIS...

Depuis la 6.0, des tas de petits problèmes sont survenus que je n'avais pas avant (le Wifi, des config qui ne se sauvegardent pas, des décalages d'écran, des screenshots avec les mauvaises couleurs...). Et certes à chaque fois l'équipe propose des alternatives mais il faut rentrer des lignes de commandes, se connecter sur le .conf sur Internet, prendre le bon type ou non d'overlays (pour ceux qui en ont, mais ce n'est pas mon cas), etc etc...

Ce que j'appréciais vraiment avec Recalbox, c'est que tout était paramétrable avec le programme fourni sans besoin de rentrer dans des manipulations informatiques qui, si pour des gens qui s'y connaissent semblent simples, sont difficiles d'accès pour des gens étrangers à ce petit monde. Certes rentrer une ligne de commandes, pour un génie de l'informatique, ça se fait en une minute. Mais pour quelqu'un comme moi, il faut que j'aille sur le forum, que je comprenne ce qu'on me dit, que je trouve la réponse, etc... Et je perds bien au final 30 minutes à une heure là où cela devrait (dans la mesure du possible bien sûr) se résoudre via les options directement accessibles sur la Recalbox.

Prenons un exemple avec le scraper. j'en ai vu certains se demander si c'était encore la peine d'en mettre un interne à la Recalbox car certains programmes sur le net comme Skraper sont bien plus performants. Oui, peut-être... Mais moi perso quand j'ouvre Skraper je n'y comprends rien : trop d'options, trop de paramètres, trop de choses que je ne comprends pas, et je n'ai pas non plus toujours le temps de me pencher dessus. Alors qu'avec le Scrap interne... bah en une minute je scrape une nouvelle rom, ça me fait un truc sympa à l'écran, et je n'en demande pas plus.
Autre exemple avec votre dernière MAJ : le truc des surcharges ça a l'air sympa, vos tutos sont bien fichus... mais encore une fois il faut toucher à des lignes informatiques, aller sur le foum pour comprendre ce qu'il faut faire, etc... Simplement pour des histoires de sauvegardes de paramètres d'un jeu à l'autre (si j'ai bien compris). C'est peut-être compliqué ou impossible à mettre en place, je ne sais pas, mais ne serait-ce pas plus logique et ergonomique de fournir ces options via la rRecalbox directement sans avoir à trifouiller comme cela ?

En conclusion, j'aimerais que vous considériez que beaucoup d'amoureux de la Recalbox l'apprécient pour sa simplicité d'utilisation. Multiplier les paramétrages, les options, les customisations... bah je ne pense pas que ça attire des masses les foules de gens un peu "stupides" comme moi.
ce post vous semblera sans doute critique, mais je ne voudrais pas que vous le preniez à mal. Mais Recalbox prend selon moi une tournure pro, trop pro, qui me rebute personnellement de plus en plus quand tout ce que je veux??? hé bien c'est jouer dans des bonnes conditions sans me prendre la tête à aller sur l'internet pour comprendre quoi faire.
Certes je conçois qu'il doit être compliqué de programmer tout cela, de s'organiser, de tout mettre en place. Mais je ne peux pas être hypocrite et mentir sur mon ressenti.

Mais encore une fois, merci pour tout ce que vous faites. J'ai l'air de me plaindre (un peu), mais à chaque fois que j'allume le Raspberry avec Recalbox je reste stupéfait sur ce petit bijou.
Donc merci, malgré toutes mes critiques.

PS : Pour vous montrer mon hésitation naissante avec les dernières MAJ de Recalbox : je n'ai pas fait la dernière. J'attends d'avoir une autre micro carte SD pour faire une install complète au cas où trop de problèmes surgiront.

[POF]

Bonsoir. Petite quedtion: je suis en 18.03.17 je crois sur mon rpi 3b. Normalement la maj auto m'ai proposée mais la rien ! Est-ce normal ?

[p0cth]

@pof

Ne le prend pas mal mais je tire mon chapeau aux membres de la team ou pas qui repondent bénévolement à nos sollicitations.

Moi même j'ai certainement dû poser une question déjà posée mais la tienne je pense qu'elle bat des records.

Surtout que c'est ecris noir sur blanc un peu partout sur le forum et sur internet en général.

Sacré "Martien"...désolé un peu insomniaque cette nuit

[acris]

@pof said in Retour sur la MAJ 6.1:

Bonsoir. Petite quedtion: je suis en 18.03.17 je crois sur mon rpi 3b. Normalement la maj auto m'ai proposée mais la rien ! Est-ce normal ?

Aucune mise à jour n'est possible : https://forum.recalbox.com/topic/17011/a-lire-processus-de-mise-à-jour

[voljega]

@macgregou si des choses te semblent trop compliqués tu les fais pas et pis c'est tout, personne ne t'oblige à utiliser des surcharges, qui répondent à des cas très très précis qui ne te concernent pas vraisemblablement.
quand tu dis "Ce que j'appréciais vraiment avec Recalbox, c'est que tout était paramétrable avec le programme fourni sans besoin de rentrer dans des manipulations informatiques qui, si pour des gens qui s'y connaissent semblent simples, sont difficiles d'accès pour des gens étrangers à ce petit monde. " c'est toujours le cas, je ne vois pas une seule fonctionnalité de ce type ayant disparu.

pour skraper, ouais quand même, un peu d'efforts peut être ?

après les bugs c'est un autre sujet, valide, et bon c'est vrai que le nombre de regressions des dernières versions est assez incompréhensible.

c'est quand même mieux qu'il y ait des méthodes de contournement, plutôt que des bugs impossibles à contourner non ?

et puis bon c'est un produit bénévole, qui nécessitera toujours de mettre un petit peu les mains dans le cambouis, si tout ça c'est trop compliqué, passe à un produit payant du type snes ou psx classic, là tu n'auras aucun souci.

et c'est de l'open source, le but a toujours été que les utilisateurs participent un minimum au produit, et les gens qui veulent du tout cuit, tout prêt, tout simple, sans participer en retour, ben du coup c'est pas du tout le coeur de cible de n'importe quel produit open source...

[Bkg2k]

@falconx62 @MacGregou On a pourtant essayé de faire le maximum. Pour la 6.1, tous les membres de la team ont testé sur différentes plateformes, et je ne parle pas du bataillon complet de bêta testeurs qui ont activement participé au tests avec parfois une version à tester par jour pendant 2 semaines!

Malgré tout ça, des problèmes, on en a laissé passé... Parce-qu’il est impossible de tout tester, dans toutes les conditions et sous toutes les coutures.
Chez moi la 6.1 se comporte parfaitement, dans tous mes cas d'utilisations "classiques", et sur toutes mes machines Pi3, XU4 et PC, et je pense que c'est le cas chez tous ceux qui ont testé, sans quoi nous n'aurions pas sortit une version avec des bugs non corrigés.

Ca nous empêche pas de mettre les bouchées doubles depuis la sortie de la 6.1 pour corriger un maximum de choses et proposer le plus rapidement possible une version corrective (qui a dit qu'on allait pouvoir se reposer?).

Quand au coté "user friendly", rien n'a bougé dans cette version. En tout cas rien n'a été volontairement retiré. Certes il y a des options plus avancées et moins "user friendly", qui demandent un peu plus de connaissances, mais il en faut pour tous les goûts.
Certains utiliseront uniquement l'interface graphique, d'autres aimeront tout configurer aux petits oignons quitte à devoir passer en SSH.
Encore une fois, on est à l'ecoute de tout le monde et on essaye de satisfaire un maximum de gens, en plus de nous même!

Après on est humain, on passe pas 24h/24 sur RB, on a une famille, une vie sociale, un boulot, et on dort même la nuit
Donc on fait avec ce qu'on a comme temps libre.

[MacGregou]

@voljega @Bkg2k : Je sais bien que cela doit demander un travail monstre, et le résultat est quand même assez extraordinaire. C'est pour ça que je ne veux pas être pris pour la personne qui crache dans la soupe. Mais il faut aussi accepter les petites observations critiques de gens qui, comme moi, n'ont ni le temps ni les compétences (ni l'envie parfois, soyons franc) pour manier Skraper ou rentrer des lignes de codes. Oui, ce n'est pas grand chose, mais cela nécessite déjà de farfouiller un petit peu avec un pc, d'aller sur le forum pour voir si le souci a été rencontré par une autre personne, etc...
Pour reprendre l'exemple du scrap : avec le scrap interne, le gars qui ne s'y connait pas trop rentre dans les options de Recalbox, lance le scrap pour un jeu, il obtient un truc propre et basta. Avec Skraper, il lui faut télécharger le programme, associer en réseau ce dernier à la Recalbox, farfouiller dans les options, trouver ce qu'il veut faire, etc etc... Ce n'est pas grand chose, mais beaucoup n'iront pas s'investir là-dedans. Il faut considérer que vous avez deux publics pour Recalbox : les connaisseurs et les autres. Vous ne pouvez pas dire "Est-ce qu'on garde le scraper interne vu que d'autres programmes sur Internet font bien mieux ?" (heureusement que vous l'avez rétabli pour la version 6.1, d'ailleurs. Merci.)

Et puis, s'il faudra bien sûr mettre toujours un peu les mains dans le cambouis, le but ultime est quand même de proposer une station d'émulation le plus au point possible et ergonomique, et de limiter les interventions non ? C'est bien aussi à ça que servent les retours.

[voljega]

@macgregou non mais pour être clair, le public qui ne veut même pas faire un minimum d'effort pour utiliser un truc simple comme Skraper, perso je m'en fous totalement, c'est pas mon problème, et pour en remettre une couche sur l'open course, tant mieux, c'est vraiment des gens qui veulent consommer sans rien apporter en retour à la distribution.

Je fais pas partie de l'équipe mais les autres gens dont tu parles (par opposition aux connaisseurs ou ceux prêt à faire des efforts pour connaitre) n'ont qu'à acheter un produit grand public.
En ce qui me concerne, recalbox ne leur est clairement pas destinée.

Enfin bon je ne sais même pas pourquoi je fais des efforts pour te répondre vu ton post envers acris, qui ne peut venir que d'un mec ne voulant faire aucun effort et qui estime que tout lui est dû

[Evilgate]

@macgregou Je suis assez d'accord avec ton point de vue, car il me semble que Recalbox a été créée à l'origine pour les néophytes et simplifier la vie des amateurs d'émulation...

[MacGregou]

@voljega said in Retour sur la MAJ 6.1:

@macgregou non mais pour être clair, le public qui ne veut même pas faire un minimum d'effort pour utiliser un truc simple comme Skraper, perso je m'en fous totalement, c'est pas mon problème

C'est simple pour toi, peut-être pas pour d'autres.

[OyyoDams]

@macgregou tu peux utiliser Recalbox sans rien connaître en informatique. Après il y a des réglages fins qu'il est très difficile de simplifier. Et nous avons aussi une forte demande de ceux qui veulent mettre les mains dans le moteur pour affiner la personnalisation de Recalbox.
Nous faisons le maximum pour contenter tout le monde, tout en faisant face à des contraintes techniques. Par exemple, tout gérer par un scraper interne n'est pas envisageable. Ca serait trop compliqué et trop gourmand en ressources de lui permettre le scrape vidéo. Si pour toi utiliser un logiciel externe, extrêmement bien fait, pour lequel nous avons fait des tutos vidéos est trop compliqué, alors le scraper interne est fait pour toi, mais il faut comprendre que tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

[Evilgate]

@voljega Pourquoi être si désagréable à ce point ? Tu dis que tu ne fais pas partis du Staff, mais on y croirait clairement ! D'ailleurs, heureusement qu'ils ne sont pas comme toi ! Dans la vie, il faut savoir rester à ça place, alors reprend toi s'il te plait !
Cordialement

[voljega]

@evilgate d'accord maman.

[Evilgate]

@voljega De rien fiston, on est ici pour de la convivialité, n'oublie pas.

[MacGregou]

@oyyodams Je comprends tout à fait.

Mais sinon, lors des retours sur la 6.0, j'avais en toute ignorance demandé s'il était possible d'envisager une option (dont je ne me rappelle plus) pour les prochaines mises à jour de Recalbox, et quelqu'un (là encore je ne sais plus qui) m'avait plus ou moins envoyer bouler de manière très désagréable en me disant que je demandais des choses impossibles, que je ne me rendais pas compte de la difficulté à programmer ces choses-là. Du coup ça m'avait un peu refroidi.

Est-ce qu'il est alors possible de proposer des idées, aussi saugrenues et impossibles soient-elles, pour les prochaines updates ? Si c'est impossible à mettre en place vous le dites, mais si elles peuvent être envisagées c'est toujours intéressant d'avoir ce genre de retours aussi ?

Par exemple, lorsque j'ai joué il y a une semaine avec ma compagne, cela faisait une blinde que la Recalbox n'avait pas tourné. En conséquence, je ne savais pas si les manettes ne s'étaient pas déchargées entre-temps. Elle m'a dit qu'il était dommage qu'on ne puisse pas voir le niveau de charge des manettes sur Recalbox.
Ca me semble plutôt difficile à imaginer compte tenu de la pluralité des manettes compatibles (je joue pour ma part avec des manettes PS3), mais est-ce que ce genre de choses pourrait être mis en place ?

[MacGregou]

@voljega said in Retour sur la MAJ 6.1:

Je fais pas partie de l'équipe mais les autres gens dont tu parles (par opposition aux connaisseurs ou ceux prêt à faire des efforts pour connaitre) n'ont qu'à acheter un produit grand public.
En ce qui me concerne, recalbox ne leur est clairement pas destinée.

Grosso modo : "Si ça ne vous plait pas, allez voir ailleurs".

.... Hé ben. Heureusement que tu ne fais pas partie de l'équipe de Recalbox, effectivement...

Ambiance, ambiance...

Allez, j'en reste là, ça a déjà trop viré au HS.

(Et Voljega... Oui ça me revient maintenant ! C'est bien toi qui m'avais envoyé chier lorsque j'avais exprimé la possibilité ou non d'ajouter une fonction à Recalbox, ce dont je parle dans mon post précédent. Certaines choses ne changent pas.)

[voljega]

@macgregou non autrement dit si vous ne voulez faire aucun effort personnel, ne participez en rien et passez votre temps à vous plaindre alors que personne et surtout pas des bénévoles ne vous doit quoi que ce soit, allez voir ailleurs.

[Sega-Force35]

@macgregou : Je vois ce que tu veux dire et idem je suis un peu d'accord avec toi sur ton ressenti il est vrai que ça devient de plus en plus complexe et que oui ça nécessite de mettre nos mains dans le bouzin..
Après voilà il y a quand même des tuto super bien fait (Merci Fabrice) et que comme disent certains on est pas obliger de faire si c'est trop complexe pour nous (ça nous empêche pas de jouer).
Scrapper pour être honnête j'y connaissai que dalle et grâce au tuto de fabrice et bien maintenant je le trouve hyper simple et fluide.
Pour finir oui il faut quand même prendre un peu sur soi dès fois et foutre nos mains dans le bouzin..mais le résultat en vaut le détour quand même car quand tu prends les NES SNES PS1 Classic l'émulation n'est vraiment pas top quand même comparé au divers option de "Recalbox". Je sais pas ce que ça donnera avec la Megadrive Mini?

[Scavy]

Bonjour @MacGregou @Evilgate
Si je relis bien le fil depuis le début, vous trouvez RCB moins "user friendly" parce que les peaufinages en gros, il faudrait pouvoir les paramétrer depuis l'interface. Effectivement, pour contenter 100% des utilisateurs, ce n'est pas possible car chacun de nous personnalise son OS à sa sauce, d'où des réglages avec quelques lignes de code ou des logiciels externes comme les scrappers.
En fait, je n'ai aucune connaissance spéciale en informatique, je ne code pas, je ne suis pas électricien, informaticien ou autre, mais j'aime le monde de l'émulation et donc, je lis les tutos, je demande des conseils, bref, et je mets la main dans des choses qui, au final, ne sont pas si compliquées que ça. Mais juste à mon niveau à moi.
Chaque version amène son lot de nouveautés et tant mieux, je préfère un OS qui progresse plutôt que l'inverse !
Après, pour si je veux quelque chose de beau, de convivial, de simple, qui ne demande aucune manipulation, j'achète l'atari mini, la snes mini, la megadrive mini, la neogeo mini etc etc...
Pas de tutos, ca marche directement, c'est user friendly.

[MacGregou]

@Sega-Force35 @Scavy : Il ne faut pas croire, mais j'ai bien mis les mains dans le bousin depuis que j'ai créé ma Recalbox il y a bien 3 ans de cela. J'ai appris à gérer les romsets de mame, à paramétrer les shaders, à configurer des manettes, à associer le bluetooth et le Wifi, à scraper, à savoir sélectionner les émulateurs appropriés en choisissant les cores, etc etc...
Je ne suis pas venu les mains dans les poches sur le forum en me disant qu'on allait répondre à toutes mes questions. D'ailleurs, si vous regardez mon historique, vous verrez que je pose très peu de questions et apporte surtout un retour sur les bugs ou problèmes constatés depuis la version 6.0

Mais si tout semblait (pour moi) simple avant cela, j'ai l'impression depuis que les dernières MAj se focalisent de plus en plus sur du peaufinage de "pro". Alors oui les tutos sont très bien faits, oui la team de Recalbox s'implique à fond, mais souvent j'ai l'impression qu'on traite les avis des néophytes un peu par-dessus la jambe.
Par exemple, je disais pour le 6.0 que les configs de shaders n'étaient pas sauvegardées alors que ce problème ne survenait pas pour la version de 2017. On m'a répondu qu'il fallait que je rentre une ligne de code sur la .conf, ce que j'ai fait. Ca a fonctionné, mais il n'empêche qu'on a un peu ignoré le problème en proposant une alternative qui n'avait pas lieu d'être pour la version précédente (après, peut-être que ce problème a été étudié et géré dans la version 6.1 ???). Certes c'était simple à régler... mais ça aurait été encore plus simple si le problème se réglait comme avant.

Enfin voilà : arrêtez un peu les remarques du style "Vous foutez rien, c'est pas compliqué, mettez les mains dans le bousin". Si je viens ici, et je suppose que c'est pareil pour plein de néophytes, c'est bien qu'on a déjà essayé un petit peu tout ce que nos compétences nous permettaient de faire, et qu'on espère une solution simple. Si celle-ci existe tant mieux, sinon tant pis, mais stop la condescendance.

@voljega : Les gens comme toi sont le cancer des forums. Imbus d'eux-mêmes, et déplaisants au possible du haut de leurs milliers de messages qui, pensent-ils, leur octroie tous les droits.
Arrêtons de nous adresser la parole, ignore mes posts comme j'ignorerai dorénavant les tiens : on ne s'en portera que mieux.