Recalbox 7.2 + Dolphin Bar + Wiimote ** décalage de la visée

[D0CMCC0Y]

@jsm Merci pour cette enquête Effectivement la techno wiimote a ses limites mais j'imagine que si le tireur garde toujours la même position (sous entendu la même distance) il est possible de trouver un réglage qui aligne les mires et la croix; j'y arrive à peu près avec une mire en papier Tout à l'heure j'ai réessayé j'ai atteint le round 12 à Duck Hunt sans tricher avec la croix

[fanou]

Bonjour,
J'AVAIS créé un autre post avec le message suivant :

Ça y est j'ai reçu ma Dolphin bar.

Bravo à l'équipe de recalbox : en effet c'est vraiment "plug & play" : j'ai testé que quelques jeux qui apparaissent dans le système virtuel Lightgun : et ça fonctionne... je vais vite en "télécharger" d'autres.

L'ai trouvé un optimum à une distance de 2m de l'écran : au delà de cette distance, la précision est moindre.

Ma dolphin bar est en mode "top".
Il y a t il un moyen de "calibrer" le système : mon pistolet pointe au dessus du bartop (presque au plafond) pour que le viseur soit d'ans l'écran...

même si cette calibration est "en dur" dans un fichier / et non pas "plug & play" : cela serait intéressant de pouvoir la modifier.
en gros : j’aimerais appliquer un OFFSET VERTICAL de -100cm

PUIS j'ai été réorienté sur le post, déjà plus complet...

EN EFFET : l'objectif ne sera jamais d'obtenir la précision "au pixel prêt" comme avec un Lightgun classique à partir d'une manette Wii / ni un curseur pile en face du gun... mais à minima : Viser dans l'écran me semble une évidence pour bénéficier d'un minimum de plaisir sur les jeux... Cela permettrait à minima de voir le viseur à peu prêt en face du gun :+) et de viser avec le viseur (et bien sur pas avec le gun)...

Comme je le disais dans mon post : il faudrait simplement récupérer les coordonnées (X,Y) du curseur issu de la dolphin bar pour y appliquer une correction de type : y=ax+b sur chacun des axes... les facteurs de correction a et b pouvant être ajustés par chacun selon sa configuration.
Cela doit être réalisable dans un script / script peut être déjà existant pour faire l'interface en la dolphinbar et le jeu...

PS : j'ai un bartop : donc bas de l'écran situé environ à 1m20 du sol ; écran 4/3 ; 19".

ET ENSUITE : je pousse un peu plus loin la réflexion : j'aimerai coller la DOLPHIN BAR à L'ENVERS en haut de l'écran : sous la partie haute du bartop (sous la casquette du bartop) : cela nécessitera une inversion "MIROIR VERTICAL" des axes : oups oups oups...

Merci,

[fanou]

ALORS LA VOUS ALLEZ RIRE !
Toujours dans l'optique de placer la dolphin bar à l'envers "sous la casquette" du bartop : j'ai voulu vérifier si cela allait inverser l'axe des X en "miroir" :
J'ai donc placé la DOLPHIN BAR à L'ENVERS sur le haut du bartop : comme ça.

ET LA : deux constatations :

• l'axe X n'est pas inversé
• La mire et le curseur s'en trouve QUASIMENT ALIGNES avec le gun à la bonne distance (environ 2m de l'écran).

Je continue à penser qu'une calibration "plus précise" serait nécessaire...
mais dans mon cas : cela deviens déjà complètement jouable
ET en plus je peux envisager la fixation "sous la casquette" que je souhaitais...

J'en conviens : cette solution n'est vraiment pas académique : mais ...

A+ : je continue mes investigations...

[D0CMCC0Y]

@fanou Alors ça c'est rigolo, je vais essayer

[fanou]

Bonjour,
Voici la suite de mes investigations.

(1) COMMENT CA MARCHE
La DolphinBar emet deux points lumineux (infra-rouges) écartés de 20cm environ.
(la dolphin bar mesure 24cm et une série de 3 led IR est positionnée à chaque extrémitées)
on voit sur ce post une dolphin bar Nintendo ouverte : https://stickfreaks.com/projects/wii-sensor-bar-mod

• la Wiimote à une caméra infrarouge en face avant qui voit donc ceci :
  
  (et oui : il y a bien un petit programme de calibration dans la Wii depuis lequel est tirée cette vue d'écran, on en reparle plus loin...)

Le fonctionnent détaillé d'une Wiimote est très bien expliqué ici : https://technologie-innovation.fr/comment-la-wiimote-fonctionne#google_vignette

(2) UPSIDE-DOWN
Il n'y a pas de distinction entre les points gauche et droite (en tout cas : pas sur la bar "Wii" : attention, d'autres marques de lightgun font une distinction) : ce sont les mêmes leds à gauche et à droite.
On peut donc placer la DolphinBar "à l'envers" : cela ne change rien :+)
ça change rien : mais chez moi ça marche mieux

par ailleurs, cela permet une intégration "propre" sur un bartop, voici ce que j'ai fait :

On voit presque pas la DolphinBar en haut de l'écran (noire sur fond noir...)

(3) REGLAGES
Pour fonctionner correctement, la "Wii" / ici notre émulateur RECALBOX à donc besoin de savoir si la barre est en bas ou en haut de l'écran (elle doit être placée au plus prés en bas ou en haut : ne pas trop la décaler : par exemple en bas : la coller à l'écran plutôt que la poser 10cm plus bas sur un meuble...) et de connaître la taille et le format de l'écran...
C'est précisément ce qui manque à notre émulateur RECALBOX dans sa version actuelle 7.2.1 et avec la DolphinBar de MayFlash... qui est préréglée sur des paramètres "standards"...
Vu la qualité de la version 7.2.1 de RecalBox et le travail colossal des développeurs : j'imagine que cela ne leur a pas échapé, et que les réglages précis seront accessibles dans une prochaine version de RECALBOX (en tout cas je l'espère )

Sur la photo ci-dessous : on voit les leds IR à droites et à gauche des leds bleues.
(car le smart-phone à une prise de vue avec une partie de la gamme IR visible :+)

les LED IR apparaissent en violet sur l'image.

(4) AMÉLIORATIONS
Il semblerait que les réglages standards ne sont pas mauvais dans mon cas : petit écran de 19" en 4/3... Je pense que le fait de mettre la barre à l'envers à simplement amélioré la diffusion du silgnal des deux points lumineux, car les leds sont très près du support plastique et donc la partie basse des leds est moins bien "vue" par la Wiimote / en mettant la barre à l'envers, le cache transparent est mieux centré : en tout cas dans le cas d'une configuration "top" / pas sûr en mode "bottom"

tout en haut de mon post : j'ai mis ce lien : https://stickfreaks.com/projects/wii-sensor-bar-mod
On y voit que l'on peut "bricoler" sa barre en écartant les led : pour améliorer la sensibilité sur un écran de grande taille.
Je n'imagine pas le faire avec la DolphinBar de MayFlash
MAIS dans le cas d'un Bartop : pourquoi ne pas CACHER LA DOLPHIN BAR DANS LE BARTOP et placer des LED IR en haut (ou en bas) de l'écran : écartées à souhait.
Je vais essayer cela : le temps de me procurer le matos : les bonnes leds sur la bonne longueur d'onde / et je reviens vers vous pour vous dire ce que ça donne...

(5) DOUBLE GUN
Je n'ai pas de double gun : mais pour cela j'ai cru comprendre qu'il fallait un seconde DolphinBar (car la dolphinBar de MayFlash ne fait pas que deux points rouges... elle interprète le signal Bluetooth de la Wiimote...)
Par contre : j'imagine que dans ce cas : il est indispensable de cacher la seconde dolphin bar. Car cela ferait 4 points lumineux au lieu de deux : pareil : je test et je vous confirme ça.
(et ça m’arrangerai d'avoir une seule barre visible sur le bartop...)

A+

[JSM]

@fanou de mon expérience, les 2 barres doivent être visibles, je pense qu'il doit y avoir une fréquence de scientillement qui doit "authentifier" la barre à la wiimote de chaque joueur malheureusement :(. J'ai essayé avec une branchée visible et une branchée pas visible, la 2eme manette ne détecte pas de mouvement :/.

J'ai le même setup que toi, je vais essayer la barre renversée ;).

J'ai fait des recherches et j'ai rien trouvé au sujet du paramétrage, d'où tient tu le fait qu'il y ait besoin d'indiquer la taille de l'écran (à qui d'ailleurs, la dolphin bar? l'emulateur?) dans des paramètres?

[Tomstrug2]

@d0cmcc0y tv 164cm à 2,5m de la barre

[Tomstrug2]

Salut!
J’ai constaté que la wiimote fonctionne exactement comme une sourie: si vous sortez la wiimote de l’écran, le viseur reste sur le bord et cela décale le viseur une fois que l’on retourne sur l’écran avec la wiimote. Un mal ou un bien car ça permet d’ajuster ce viseur.

[D0CMCC0Y]

@tomstrug2 Merci pour ce retour, et oui à la base la wiimote ne fait que diriger le curseur à la manière d'une souris. D'ailleurs de base sur la plupart des jeux conçus pour un lightgun exclusivement (Duck Hunt par exemple), ce petit viseur n'existe pas, il a été rajouté sur les émulateurs pour permettre le jeu à la manette ou à la souris.

En fait la Dolphin Bar n'est que la combinaison d'un récepteur bluetooth préparamétré avec les 4 modes possibles d’appairage d'une wiimote, couplé à une sensor bar (bêtement une rampe de LED infrarouges)
Par contre avec les données renvoyées par la wiimote en bluetooth il doit être possible de générer des valeurs qui vont corriger la position du curseur de manière logicielle dans Recalbox, du coup un programme de calibration me parait possible et j'espère aussi que les devs sont sur le coup

[fanou]

@JSM
Ce qui me fait dire que la calibration est nécessaire c'est le principe de base de fonctionnement de la Wiimote... pour une précision optimale, le logiciel (celui de la wii / et pour nous l'ensemble RECALBOX+DOLPHINBAR : l'un des deux à minima) doit appliquer un facteur de correction en fonction de l'écran (à minima son format / sa taille).

Cela n'est pas pas nécessaires pour les fonctions de base et donc la plupart des applications wii... qui ne nécessitent pas de précision.
Mais pour des applications plus précises : exemple ici : whiteboard : https://fr.calameo.com/read/000044015767cb124244e
ou exemple ici : sous Windows : https://www.prtice.info/?WiimoteWhiteboard
Pour les LightGun : et donc aligner "au mieux" ou "au moins pire" la mire du gun et le viseur, ces réglages sont nécessaires.

En ce qui concerne recalbox, il y aurait deux possibilités :

• facteurs de correction dans la DolphinBar (c'est peut être possible via les paramètres du programme de la DolphinBar : il y a peut-être la possibilité d'y accéder via un PC en USB : c'est la question que je me pose... en lisant la notice de la DolphinBar : il semble y avoir un logiciel Windows pour accéder à des réglages dans la DolphinBar)
• appliquer un facteur de correction dans RECALBOX (entre la DolphinBar et le Jeux) : via RetroArch ? via un script ?

@Tomstrug2
Je vais vérifier le "recalage" en sortant de l'écran : j'avais pas vu çà...

Par ailleurs, je me demande si le "MODE 2" choisi par RecalBox est judicieux, il y a peut être d'autres modes de la DolphinBar qui seraient plus adaptés à l'utilisation en LightGun... mais qui sont pas compatibles avec la V7.2.1...

@JSM
Pour deux guns : zut ! dommage si il y a une reconnaissance des DolphinBar via un "codage" des LED IR... c'est un peu ce que je craignait...

A+

[fanou]

J'ai fait un test BARTOP-BOUGIES (les bougies émettent de la lumière avec une bonne gamme IR) : il y a de nombreuses vidéo de simulation de Barre Wii à la bougie sur Toutube.

Comme on le voit sur la photo : j'ai masqué la DolphinBar.
j'ai écarté au max les bougies (posées en bas / config bottom) : je confirme que "la précision" en est grandement améliorée (dans mon cas : l'écran étant en 4/3 et la config standard de la DolphinBar probablement en 16/9 : écarter les "points rouges" apporte une précision bien plus grande sur l'axe X : c'est presque parfait...)
@JSM : je vais tester avec deux guns : mais suite à cet essai, je ne vois pas de "codage" des leds IR associées à une Dolphin Bar (ou à mimina les Dolphin Bar doivent prendre en compte une lumière "fixe".) Ce test me conforte dans l'idée de pouvoir cacher la / les DolphinBar dans le BARTOP et poser des leds IR pour la référence des WiiMotes.

Côté Software :
il y a deux fichiers :
Dolphin.ixi et GFX.ini dans le réperoire /recalbox/system/configs/dolphin-emu/
qui comportent des paramètres qui pouraient influencer les inputs de la DolphinBar.
MAIS : j'ai changé quelques paramètres sans y voir une influence sur le système, je ne suis donc pas certain que les inputs pour RecalBox passent par ces deux fichiers...

A+

[JSM]

@fanou j'y avais pensé mais j'imagine que les bougies émettent sur toutes les fréquences de l'infrarouge d'où une utilisation sans appairage. Ou alors il y a un autre principe de validation wiimote/dolphin bar, genre au début de la resynchronisation de démarrage (autre test à faire, rendre visible les deux barres au début et en virer une après).

Si tu trouves le logiciel pour la dolphin bar je suis preneur

Pour la bidouille côté recalbox c'est vraisemblablement pas possible à l'heure actuelle (voir mes citations de discord posées aux devs).

[fanou]

@fanou
Bonjour,
Je viens d'échanger des mails avec le support technique de MayFlash.
pour le logiciel : leur réponse est la suivante :
The X Y and the other buttons cannot be remapped ，sorry for the inconvenience and thanks for your support！
donc pas de logiciel pour ajuster quoi que ce soit au niveau de la DolphinBar.

Je leur ai également demandé pour "cacher" une barre : j’attends leur retour sur ce point.

A+

[JSM]

Bonne nouvelle, je viens de refaire un test pour les 2 dolphin bar, ça a marché ce coup ci ! une seule visible, 2 branchées, ça fonctionne. J'ai même éteint la dolphin bar cachée, la resynchro cachée a marché aussi . Du coup je comprends pas pourquoi ça n'a pas marché l'autre jour.

[fanou]

@jsm
Bon super, c'est mieux pour un Bartop : moins de truc "pas histo" autour.

j'ai reçu ma seconde DolphinBar : mais je peux pas continuer les essais... L'alim du Pi s'écroule, Le Pi almiemente déja : deux JoyPad, un HDD, et 1 DolphinBar.
Il faut que j'achète un Hub avec sa propre Alim...

[stan_her]

@fanou bravo pour tes tests je les suis avec attention!
J'ai moi aussi été moyennement convaincu par la précision a la wiimote et surtout par un certain décalage constant.

[bender7856]

Salut je viens de remarquer un truc. Je me demandais pourquoi des fois ça fonctionne mieux. En fait j'ai une fenêtre derrière la télé et ben peu être que ça dépend de la lumière dehors. Déjà si je ferme le volet c'est mieux. Et ce soir en jouant dans le noir ça à l'aire presque parfait.
Peut-être une simple coïncidence?

[JSM]

@bender7856 moi aussi j'ai remarqué ça, il y a des IR dans le rayonnement solaire ^^ ,(heureusement pour nous). ça explique peut être les problèmes de desynchro de certains également (autre fil de discussion).
Une expérience similaire avec une wii:
https://gbatemp.net/threads/you-can-point-the-wii-remote-at-the-sun-and-it-works-as-a-sensor.530505/

[fanou]

Bonjour,
Je viens de confirmer deux points...

@Tomstrug2
Il y a bien un décalage possible du viseur si on sort "loin" de l'écran et que l'on reviens "doucement" : il m'arrive d'avoir le contrôle de la mire avant même d'être de nouveau en face de l'écran / ensuite la mire en ressort puis y entre à nouveau en étant cette fois "en face"...
Pour éviter ce phénomène, lorsque l'on sort de l'écran, il faut y revenir "vite" et "au milieu"... de suite.
C'est un peu gênant sur les jeux dans lesquels il faut "tirer à coté" pour recharger... il y a un petit laps de temps pour le recalage de la mire quand le gun revient dans l'écran... mais c'est gérable : on prend vite l'habitude de se recaler au centre, ce qui de toute manière permet d'être bien positionné pour le prochain tir.
Sur certains jeux on peut choisir un autre mode de rechargement : auto ou avec un autre bouton du gun... mais quand on a connu les jeux d'arcade des années 80, on est bien habitué à recharger en tirant à côté...

@JSM
J'ai installé la seconde DolhinBar directement "cachée" dans le Bartop. sans même essayer avant de refermer la boite
Synchro OK du premier coup et elle prend super bien la référence des leds IR sur la première barre.
Pour info quand même : la réponse officielle de MayFlash que j'ai contacté sur ce point :

Hi Sir，
Sorry，cannot .
DolphinBar 1 controls Wii remote 1，
DolphinBar 2 controls Wii remote 2 .
The second Wii remote cannot use IR LEDS of the first DolphinBar.

donc ça marche / mais c'est contradictoire / sans support de la part de MayFlash...

tant que ça marche : je laisse ma seconde DolphinBar cachée.

A+

[fanou]

Et enfin cette info :
Voir ce tuto de Nintendo.
En résumé :

• La wii connait le format de l'écran (4/3 ou 16/9) : cela se fait tout au début lors du premier démarrage de la Wii et de la config écran.
• La wii peut "estimer" la distance entre l'écran et le joueur via le réglage du tuto ci dessus...
  c'est dit comme cela : "En effet, ajuster la sensibilité à la lumière du capteur détermine la distance pouvant séparer la télécommande Wii de la télé." la distance étant liée à la taille : grand écran : on se tient plus loin : ces deux infos sont équivalentes...

Avec ces deux paramètres : la boucle est bouclée pour un alignement plus précis / ou moins pire... il faudrait donc reproduire l'équivalent de ces réglages dans RecalBox...

@bender7856 :
Il y a aussi un paragraphe tout en bas dans le tuto Nintendo sur les perturbations dues à d'autres sources de lumières (voir même un radiateur...)

A+