Sortie carte raspberry Pi 4 B

[barbudreadmon]

@eptdqcn41700 said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

Le pi4 pourrait permettre de faire tourner convenablement dreamcast, atomiswave ..etc ?

Mieux que le pi3 en tout cas, même si le pi3 se débrouille bien sur certains jeux avec un bon overclock. On reste en dessous des specs d'un odroid n2 par contre (qui ne fait pas tourner tout non plus).

Edit : par contre il semble qu'il y ait des bugs d'implémentation dans l'opengles du VC6 (voir https://github.com/libretro/flycast/pull/582/files) qui vont certainement causer une baisse de perfs (impossibilité de mettre en cache certains shaders)

[Odjavel]

J'espère que la mise à jour du firmware ne consiste pas en un bridage des performances, ce serait idiot de sortir un Pi 4 aux très bonnes performances pour se retrouver finalement avec un Pi 3 B+ amélioré.
Le problème de l'USB-C n'est pas critique si on utilise une bonne alim, mais il pose quand même question sur les contrôles effectués sur un produit avant sa commercialisation, ainsi que sur le trop faible approvisionnement en quantité du 4Go. C'est rageant pour ceux qui possèdent une version non conforme, Raspberry va t'il proposer de l'échanger gracieusement ?
Tant qu'à faire une nouvelle version corrigée, s'ils pouvaient ajouter une mini pile de BIOS, pour que le RPI conserve son horodatage au redémarrage.
Et sinon, une version 8Go, ou bien une erreur typographique sur la notice du Pi 4 ?
https://hackaday.com/2019/06/25/is-4gb-the-limit-for-the-raspberry-pi-4/

[barbudreadmon]

@odjavel said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

Et sinon, une version 8Go, ou bien une erreur typographique sur la notice du Pi 4 ?

J'ai lu je ne sais plus où (forum retropie peut-être) que l'info était une typo, de toute façon vu leur politique de rester en OS 32bits (et d'être plutôt agressifs dans leur réponse quand on pose la question de l'OS 64bits sur leur forum), je vois déjà moyennement l’intérêt des 4Go de ram alors 8Go de ram... pour rappel un OS 32bits ne peut assigner que 3Go de ram à un processus.

[mikael42]

Bonjour a toutes l'équipe ,

Est ce que la compatibilité futur de Recalbox pour le Pi 4 qui est une belle avancé hardware risque ton un peux a l'image de la version 6.0 , nécessité une réinstallation propre pour toutes les cartes antérieur au PI 4?

[acris]

@mikael42
on sait rien encore puisque recalbox n'est pas disponible sur ce système.

On communiquera quand le développement aura commencé

[Bkg2k]

@odjavel Personnellement, après avoir regardé de prés "l'erreur" de conception, je pense que ça n'en est pas une.
Ce montage leur fait économiser plusieurs composants, et pour peu qu'ils aient testé ce montage avec plusieurs cables/chargeurs qui ont bien réagit, ils ont du s'empresser de le valider.

Pour le firmware, non aucun risque que ça bride le processeur. Le firmware n'est que l'equivalent d'un BIOS PC, il sert essentiellement à initialiser correctement le SoC (qui est un CPU + beaucoup de peripheriques et controlleurs intégrés) et a fournir des "drivers" de bas niveaux. C'est probablement du coté de ces drivers qu'ils ont du travailler pour baisser la consommation CPU.

Quand à la version 4Go, il semblerait que ce soit une mauvaise anticipation de la demande. Le propre du Pi a toujours été de proposer une machine complete à un prix très compétitif. En ajoutant deux paliers de RAM et de prix, ils se sont dit que la majorité des ventes allait se faire sur le 2eme palier, qui offre un bon compromis RAM/Prix, que le premier palier allait occuper les petites applications courantes et que le palier haut serait réservé à quelques applications spécifiques.
Et commercialement, ça se tient. Je pense que la majorité des gens (hors geeks) auraient raisonnablement mis le paquet sur le palier central.
Mais c'était sans compter sur la boulimie excessive des geeks

Pour finir sur les 8Go, j'ai lu que le contrôleur SDRAM et le PHY (c'est le contrôleur ethernet) ne supportaient pas les 8G et plus. Pour le PHY c'est plus étrange mais pourquoi pas. Ce type de SoC utilise plusieurs horloges internes, avec des diviseurs et des multiplicateurs, qui ont de fortes contraintes entre eux. Il n'est pas délirant qu'un changement de RAM influe sur une horloge, ou n'occupe trop de broches pour pouvoir utiliser un PHY externe (j'ai le même problème au boulot ).
Les versions de plus de 4Go semblent donc hors de propos, du moins avec ce SoC.

[voljega]

Ceci dit j'ai lu un post d'un mec qui disait que le sien rentre carrément en throttle alors qu'il ne fait strictement rien avec en le laissant en veille sous raspbian sans rien qui tourne, tellement ça chauffe...

Ça fait quand même beaucoup de fail spectaculaire alors qu'ils étaient attendus au tournant et que personne na'urait bronché si ils s'étaient donné 6 mois de peaufinage

Ça pue quand même vraiment la précipitation.

[Bkg2k]

@voljega C'est possible oui. J'ai déjà passé quelques heures à jouer avec, et même sans environnement graphique, avec les services linux minimaux en arrière plan, ça chauffe beaucoup.

Il faut donc oublier totalement la possibilité de le laisser nu sans aucun dissipateurs ou autre système de refroidissement.

D'un autre coté, c'est pas totalement déconnant. Lorsque les CPU Intel/AMD ont atteint ces fréquences là les premières fois, il leur fallait de bons ventirad.
Alors bien sur, la gravure n’était pas la même, l’énergie consommée non plus, mais personnellement, ça ne me choque pas du tout. Les Pi1/Pi2 ont sans doute trop habitué les gens a utiliser du Pi sans système de refroidissement!

[Odjavel]

Est-ce qu'un refroidissement passif comme le boîtier Flirc sera tout de même suffisant ? Je le trouve toujours pas chez Amazon, mais bon il y a le temps maintenant qu'il faut attendre une nouvelle version pour avoir un produit conforme
On parle de quelques semaines dans cet article
https://www.tomshardware.fr/raspberry-pi-4-le-port-usb-c-ne-ne-fonctionne-pas-avec-tous-les-cables/
Du coup comment ça va se passer le réapprovisionnement chez Kubii, est-ce qu'ils vont quand même vendre les Pi 4 non conformes qu'ils attendent de recevoir, ou est-ce qu'ils vont attendre la nouvelle version ?

[acris]

@Odjavel
Comment veux tu que l on sache ?

[voljega]

@odjavel clairement non un refroidissement passif ne sufffira plus du tout

[barbudreadmon]

Honnêtement je ne comprend pas la hype sur le pi4, l'odroid n2 est juste bien mieux (cpu plus récent, fréquence plus élevée pour gpu et cpu, emplacement emmc, aucun soucis de surchauffe, il a même un RTC pour l'horodatage) pour 30€ de plus !
J'ai vraiment été bluffé par l'odroid n2 (je ne m'attendais pas à voir de tel perfs pour une carte à moins de 100 balles), j'espère voir recalbox débarquer dessus un de ces jours (pas super fan de la distrib RetroArena).

[ninjaw]

@barbudreadmon said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

Honnêtement je ne comprend pas la hype sur le pi4,

En deux mots, grosse hype sur le pi3, le pi4 est deux fois plus rapide avec l'usb3

[barbudreadmon]

@ninjaw said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

le pi4 est deux fois plus rapide avec l'usb3

Le produit reste très moyen par rapport à la concurrence (NB : l'odroid n2 possède 4 port usb3, le pi4 n'en possède que 2), il n'y a que moi qui comparent les produits avant d'acheter ?

[ninjaw]

@barbudreadmon said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

Le produit reste très moyen par rapport à la concurrence (NB : l'odroid n2 possède 4 port usb3, le pi4 n'en possède que 2), il n'y a que moi qui comparent les produits avant d'acheter ?

Non, on est au courant, mais c'est une constante : la ps2, la wii, la switch etaient toutes les pires dconsoles de leur generation, on ne choisit pas sa hype.

[barbudreadmon]

@ninjaw said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

la ps2, la wii, la switch etaient toutes les pires dconsoles de leur generation, on ne choisit pas sa hype.

Ce n'est pas comparable, choisir ces consoles plutôt que d'autres a une explication en terme d'ergonomie ou d'exclusivités, ici l'un des devices permettra juste beaucoup plus de choses que l'autre pour une différence de prix qui semble raisonnable.

[ninjaw]

@barbudreadmon said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

Ce n'est pas comparable, choisir ces consoles plutôt que d'autres a une explication en terme d'ergonomie ou d'exclusivités, ici l'un des devices permettra juste beaucoup plus de choses que l'autre pour une différence de prix qui semble raisonnable.

C'est vrai ! Mais tu oublies un peu vite les boitiers retroflag, recalbox, qui oriente le choix de la meme maniere

[barbudreadmon]

@ninjaw Ok, même si c'est pas mon truc, çà se tient. Par contre vu les problèmes de surchauffe du pi4 et visiblement l'obligation d'un refroidissement actif (voir d'un ventirad en tour !!!), çà va limiter les options pour les "jolis boitiers".

[voljega]

@barbudreadmon il y a quand même malheureusement un bien moins bon support des odroids de la part des distribs et même des émulateurs...

Après les premiers XU4 par exemple présentaient aussi pas mal de défaut

[barbudreadmon]

@voljega said in Sortie carte raspberry Pi 4 B:

il y a quand même malheureusement un bien moins bon support des odroids de la part des distribs et même des émulateurs...

Pas vraiment, odroid a offert pas mal de n2 aux concepteurs d'émulateurs avant la sortie officielle afin qu'on puisse vite régler les potentiels soucis (j'ai été dans le lot). La fondation raspberry ne le fait pas à ma connaissance et pour l'instant les drivers du vc6 sont pas géniaux (problèmes avec le cache des shaders qui sont indispensables pour l'émulation 3d).