Monnayeur Comparatif Electronique

[RecallNoob]

Bonjour tout le monde,

Je vous écris car je crois avoir un léger problème concernant un monnayeur comparatif électronique que j'essaye de brancher à mon Pi 4
Le câblage est à priori bon:

• "12V et câble rouge du monnayeur" sur l'entrée DC+ du relais, "câble blanc" sur l'entrée DC-
• Sortie vers un GND et le PIN select en passant par COM et NO.

Néanmoins, aucun crédit n'est rajouté quand je rajoute un token.
Pourtant:

• l'impulsion est bien envoyé au relais : la led "témoin" le montre
• Quand je sors du relais en passant par NC au lieu de NO, les crédits montent
• J'ai déjà changé la carte relais au cas où, même problème
• Quand je shunte les câbles GND + SELECT ( c'est clair ? ) j'ai un crédit qui s'ajoute à chaque contact.
• J'ai fait varier la vitesse d'impulsion côté Monnayeur, pas de différences
• Le monnayeur est bien en NO. En NC, la diode "témoin" du relais confirme bien que le circuit est fermé, donc à priori pas de souci de ce côté là...

Bref, je sèche complètement

Quelqu'un aurait-il une idée?

Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de lire tout ça,
RecallNoob

[Eptdqcn41700]

Bonsoir @RecallNoob ,
Si tu shunt GND/Select et que ça marche , alors on peut exclure ce problème et te rapprocher de ton matos.
En gros, ton monnayeur est sensé envoyer une impulsion qui shunt GND/Select.. est-ce le cas ?
A chaque pièce qui passe, ton monnayeur doit envoyer une impulsion "tout ou rien" qui n’est autre qu’un shunt vers select.
Comment fonctionne ton monnayeur et as-tu une fiche technique ?

[RecallNoob]

@eptdqcn41700 Merci de ta réponse!

Je n'ai hélas pas de fiche technique pour ce monnayeur. Je me suis basé sur certains tutos et sur ce qui est affichée sur le monnayeur en lui-même pour le câbler. Comme dit plus haut, l'impulsion est, sauf erreur, bien envoyée:

• J'ai une led témoin sur la carte relais qui s'allume à chaque passage de pièce ( ou qui reste allumé si je passe le monnayeur en lui-même en NC grâce à un switch qu'il possède
• J'ai une led "témoin" aussi sur le monnayeur, qui s'allume à chaque passage de pièce. C'est aussi un monnayeur à éclairage LED, et la face avant change de couleur à chaque passage de pièce.

J'avais oublié de le préciser, mais j'ai aussi eu l'occasion de tester ce monnayeur sur une Pandora (6 S il me semble, mais je ne suis vraiment pas sûr ) Et tout fonctionnait sans problème

Je ne vois qu'un problème de carte relais, mais là je ne suis vraiment pas au point en électronique pour savoir si la carte relais est "bonne". J'ai l'impression que la carte-relais ne laisse pas "passer" l'impulsion. Pas de documentation non plus évidemment, c'est un simple lot de trois relais que j'ai acheté sur le site de la première fortune du mond( qui s'appelle Jeff).
Je vais peut-être tenté le multix si j'en trouve un, pour voir si l'impulsion passe, mais j'ai lu quelque part que l'impultion était trop rapide pour être détectée par le multimètre...

Désolé pour le pavé!

[djsebfr]

@recallnoob

Salut, dés qu'une pièces est accepté par le monnayeur il envoie une impulsion sur le fil blanc en 12V > du coup, il faut déja vérifier avec un multimetre (V) si tu la vois passer en insérant une pièce. (quelques micros secondes).

du coup, afin de ne pas griller le pin "select" du gpio, il faut interfacer un relais 12V, pour avoir cette impulsion entre le gnd et select en sortie du relais.

bref, verifie qu'elle est présente aussi.

Pour info, suivant le monnayeur, sur le fil blanc, il y a un 12V permanant par défaut et l'impulsion se fait par le 0. de mémoire il y a un bouton pour inverser.

si pas d'impulsion sur monnayeur, pb monnayeur
si pas d'impulsion relais, pb relais.

@+

[djsebfr]

@djsebfr il y a trés longtemps, j'avais écris ce petit tutorial sur le wiki

https://recalbox.gitbook.io/documentation/v/francais/tutoriels/controleurs/gpio/brancher-un-monnayeur-comparatif-sur-un-raspberry-pi-toutes-versions

edit: meme si l'impulsion ne fait que quelques centaines de microsecondes, le multimetre va réagir... sur le mien c'est un fil gris sur le monnayeur qui envoie l'impulsion. (soit avec le 0V si l'impulsion part du 12V, soit avec le 12V si elle part du 0V)

[Eptdqcn41700]

@recallnoob

Donc:
Tu as le voyant du relais qui s’allume a chaque passage de pièces.
Tu shunt GND/select, un crédit s’enregistre.

J’en conclus que sois , ton select est directement branché sur le contact NO du relais, sois en parallèle d’un bouton select ( dans ce cas , le monnayeur ne sert pas a grand chose, on est d’accord )

Puisque tu as la possibilité de passer en NC , tu dois pouvoir mesurer que la sortie de ton relais est bien a 1 ( ou fermée.. c’est pareil) vu qu’elle est sensée être active en permanence.

Si ton Ohmmètres t’indique 0 ohms ..pas de raison que ça ne fonctionne pas
Si il t’indique une valeur faible , alors la sortie de ton relais est peut-être résistive, et donc adaptée a un type de matériel.
Si il t’indique OL ( infini ) c’est soit un problème de câblage, soit de relais( sans doc ou modèle, dur a dire )
Enfin, si ton relais délivre une tension en sortie , débranche-le avant de cramer ton PI!

Dernière chose:

Si tu n’as pas pu corriger ton souci, poste des photos ou un croquis de ton câblage ( du monnayeur au PI4), ou essai de récupérer au moins le modele de ton monnayeur et de la carte relais pour post !
Ça pourrait éviter d’imaginer l’infini de possibilité !

[RecallNoob]

Merci de toutes vos réponses, je vais creuser toutes ces possibilités une fois que j'aurai écupéré un multix. Je reviendrais vers le fofo évidemment pour tenir au courant (ha ha) un prochain qui passerait par là.

Tant que j'y suis, pour essayer de répondre à tout le monde, je n'ai pas encore d'hardware, mise à part le Pi4, que je branchais simplement en HDMI sur un écran pour jouer. Mais là, c'est une vrai borne qui me tente

Dernière petite question au cas où: j'ai vu deux types de câblages sur l'internet:

• un où il s'agit du fil de masse (noir chez moi) + le fil d'impulsion (blanc chez moi) qui sont cablés sur DC+ et DC-
  -un autre où c'est le fil 12V et e fil impulsion qui sont cablés sur DC+ et DC-

Il y a une réelle différence? Ou j'ai mal compris?

Encore merci, je reviens poster des photos dès que possible

[Eptdqcn41700]

@recallnoob

Si ton relais est actif ( du moins, qu’il semble changer d’état si un voyants s’allume) au passage des pièces, je dirais qu’il faut plus s’inquiéter de ce que tu as :
1 : en sortie de ton relais
2 : de ton câblage vers le PI 4 ( GPIO?)

PS: J’aurais pu joindre une image de câblage déjà réalisé sur ce type de d’appareils, mais via le téléphone, je ne sais pas comment joindre une image sur ce forum..

[RecallNoob]

Bonjour tout le monde

Désolé, j'ai été très (trop) pris, impossible de retravailler ça plus tôt
Suite aux conseils avisés de tout le monde, j'ai fini par tester avec un multix: j'ai bien 12V en entrée, mais rien en sortie... Alors que l'on devrait avoir du 5V) J'ai du acheter des relais inadéquats.

Si quelqu'un peut me conseiller un relais qui fonctionne dans cette configuration, ce serait super.

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de répondre, c'est chouette!

[RecallNoob]

@recallnoob Haaarg les photos

Voici le monnayeur que j'ai: https://fabulous-arcade.com/fr/monnayeurs/41-monnayeur-comparatif-electronique-avec-facade-led.html

Encore désolé d'avoir répondu à tout le monde si tard

[RecallNoob]

@recallnoob

J'ai dû faire une fausse manip' sur les photos, elles n'apparaissent plus

Vous moquez pas, j'y arriverais!

[Eptdqcn41700]

@recallnoob

J’ai comme l’impression que ton relais est un 230V alternatif pour le primaire et non un 12v CC

[Eptdqcn41700]

@recallnoob
Désolé, après avoir retrouvé ton relais sur Google, je pense qu’il doit être bon, mais pas pour ce que tu souhaites en faire .
D’après ce que je crois comprendre ( pas de doc sur le site) c’est un type de relais qui pilotable par un raspberry ou arduino.
En effet, tu peux via ton raspberry envoyer du 5vdc pour piloter a ta guise ce relais qui est en mesure de supporter 10A en 230Vdc ( par exemple pour piloter un éclairage ou ce que tu souhaites).
Perso, je ne suis pas fan de ce type de relais (longévité, électronique,etc..) et pas sur qu’il supporte une tension de 12v en entrée vu qu’apparemment il est fait pour du 5v.
Je préfère largement ce type de relais.
Tu branche ton 12v sur la bobine et ce qui va vers le raspberry sur les bornes 1-3 ( commun - no)
A chaque passage de pièces, ton monnayeur envoi un 12v , le contact se ferme et crédite ta partie.. c’est ça ?

[Eptdqcn41700]

@recallnoob
J’oubliais..
Si ton monnayeur est équipé d’un contact qui se ferme au passage d’une pièce.. quel intérêt de relayer ??

[RecallNoob]

Salut,

Merci des réponzes

Pour le relais, il s'agit d'une histoire de tension: sauf erreur, le monnayeur fonctionne en 12V et le Pi ne supporte pas beaucoup plus de 5V. Il est paraît-il, obligatoire de passer par un relais pour éviter de le griller à l'utilisation, puisque le monnayeur envoit une impulsion en 12V.
Merci beaucoup des infos concernant le relais, je me doutais bien que j'avais choisi comme un noob ...
Pour le relais que tu m'as conseillé, je dois bien prendre un 12V DC? J'aurai du 5V en sortie?

Désolé des questions, je suis quasiment sûr que ce n'est qu'une histoire de matériel, mais je nage complet là, j'avoue...

[Eptdqcn41700]

@recallnoob
Alors, si la sortie du monnayeur et bien une sortie polarisée en 12VDc alors oui il te faut ce type de relais (même si je trouve étonnant que ton monnayeur délivre une tension au lieu d’un contact sec ??)
En sortie, pas de polarité puisque c’est le RPi qui délivre la tension.
Il faudra utiliser un contact NO de ce relais , en gros, il remplace simplement le bouton select.
Je n’arrive pas a poster de photos avec le smartphone ( je ne sais pas comment on fait) je t’aurais fait un schéma.
Si tu as un schéma de raccordement du monnayeur, ça serait bien aussi.
N’oublie pas que tu n’auras plus de boutons select pour les autres systèmes du coup.

[RecallNoob]

@eptdqcn41700 Yo,
Je suis désolé, je ne comprends pas exactement ce qu'est un "contact sec" ( c'est l'équivalent d'un "contacteur J/N EN élec batiment c'est ça?)
Ce que je "sais" c'est que le monnayeur alimenté en 12V envoie une "impulsion" en 12V ( sauf évidemment si on "switch" en NC, ce qui est possible sur mon monnayeur). Mais j'ai lu un peu partout qu'il fallait obligatoirement passer par un relais ( notamment sur le site de SmallCab), l'impulsion étant en 12V et le Pi fonctionnant en 5V.
C'est ce que l'on retrouve sur la documentation de SmallCab par exemple.
J'ai d'ailleurs utilisé, entre autre, leur "schéma"

Voici le lien de leur doc:
https://www.smallcab.net/download/manuel/manuel-monnayeur-comparateur.pdf

Le schéma se trouve page 4.

Il semblerait que ce soit ce type de relais qu'il faille utiliser :
https://www.conrad.fr/p/tru-components-carte-relais-equipee-1-pcs-rel-pcb4-2-1-inverseur-rt-12-vdc-1566300

Merci encore de répondre les gens

[Eptdqcn41700]

@recallnoob
Pour faire simple:
Un contact "sec" est un contact qui NE DÉLIVRE AUCUNE tension.
Si tu branches un bouton select de borne classique sur les bornes dédiées de ton RaspberryPi4 , il ne délivre pas de tension, c’est un contact sec ( en gros, un bouton poussoir)
Au vu du schéma smallcab fourni ( comme d’hab, il faut être ingénieur autiste pour comprendre), ton monnayeur délivre une tension de 12V au passage d’une pièce.Tu as donc raison, même si je trouve ça absolument aberrant puisqu’ incompatible avec beaucoup de matos !

Ton relais ne fais rien de plus que quand tu shunt GND Select comme décrit plus haut => on est d’accord, tes doigts ne fournissent pas de tension ?
De plus , le relais que tu mets semble accepter une tension jusqu’à 30V pour fonctionner.. a voir.
Je n’arrive toujours pas a poster d’images via le téléphone.. @Scavy , @OyyoDams .. un aide pour ajouter mes images ?

[RecallNoob]

@eptdqcn41700 Je suis entièrement d'accord, c'est très...étonnant?
J'ai un peu vaguement du coin de l'oeil creusé, le "contact sec" semble en gros effectivement être comme un contacteur comme on peut en trouver dans un tabeau électrique résidentiel ou sur un circuit de commande dans une armoire indus.

Et tu as raison, un simple shunt entre les deux (GND + Select) délivre un crédit. Bref, ces monnayeurs ( je dis "ces" parce qu'il ne semble pas en exister en 5V :/) ont l'air d'être surtout penser pour des projets sous Pandora ( je ne pense pas, mais ne sais pas, s'il existe des cartes contrôle fonctionnant en 12V)

J'ai commandé le relais conseillé, je tiendrais le fofo au courant, ça pourrait servir à d'autres

[Eptdqcn41700]

@recallnoob
De toute façon, un monnayeur même s’il la sortie impulsionelle était en 5v , il faudrait un relais quand même.
On envoi jamais une tension sur une entrée qui a besoin d’un contact sec.
https://sti2d.ecolelamache.org/le_relais_lectromcanique.html
Sur ce lien, dit toi que sur les schémas au dessus de "Symbole du relais" (en bleu), la bobine est la ou ton alimentation 12v venant du monnayeur reçois le 12v au passage de ta pièce.
Cette bobine, une fois excitée fait bouger le contact ( comme si tu appuyais sur un bouton) .
En te branchant simplement sur le contact NO de ton relais, se "shunt" te créditeras d’une pièce.

Bon câblage.. ça va marcher